Электрический ошейник

[Динара]

Ну с Максом это может и прошло бы, но с Кешкой точно нет. Он не понимает, когда его наказывают.
Он наказание рассматривает как временное неудобство, от которого надо побыстрее отделаться... А какие-нибудь там виноватые глаза... Неа, это из области фантастики. Так что у Кешки ассоциация эл. ошейника с какой-либо его виной не пройдет просто.

[Вадим]

По поводу ЭШО.
А у многих ли из участников Форума есть этот ЭШО? А многие ли из участников обсуждения пробовали ЭШО на себе? Думаю, ответ - "Нет" и "Нет". Так вот, у меня ЭШО есть и первое, что я сделал еще до покупки - это испробовал его на себе. Заявляю, что ничего страшного и болезненного нет!!! Кто из москвичей не поленится подъехать ко мне в Черемушки, продемонстрирую сначала на себе, потом на вас. Для тех, кто "Сам я эту книгу не читал, но ...", позволю себе осветить вопрос с позиции человека, имеющего, пользующегося и предлагающего ЭШО соседям-владельцам проблемных собак.
Если вы используете кнопку"Одиночное воздействие", то импульс настолько короток, что вы в большей степени пугаетесь от неожиданности, чем от каких-либо болевых ощущений. Кстати, именно на эффекте неожиданности, чем на болевом воздействии основана метода применения ЭШО.
Представьте, собака имеет извращенную привычку, например, подбирать всякую гадость с земли. Я таких собак знаю (знал) по меньшей мере, пять, шестой был мой. Успеешь "Фукнуть", все нормально. А если убегает? А если втихаря за вашей спиной? Не знаю, от чего этим страдают домашние собаки, а у нашего эта вредная привычка выработалась, полагаю, во время его беспризорной жизни. Даже будучи на рулетке умудрялся дотянуться до еды, заботливо оставленной добросердечными людьми бездомным кошкам. Еще отбирал у ворон разные там кости и хлеб. А уж если был без поводка, то вААще... после прогулки кормить уже было не нужно.
Замечу, что к чести прежних владельцев, команду "Фу" и "Выплюни" знал отлично, но разве углядишь, что он там, в снегу носом нароет.
Так вот. Всего после 5-6 уроков, наш уяснил, что еда, которую он самостоятельно нарыл, может и обязательно(!!!) "укусит". То же касается охоты на всяких там кошек, мышей, ежиков, змей и тп. "Укусят"!!!
Напомню, что все новое - давно забытое старое. Давным-давно инструктора раскидывали на площадке перед щенками кусочки мяса, к которым проводками подключалась плоская батарейка(4,5вольт) от карманного фонарика, а для самых упертых "Крона"(9 вольт). Старшее поколение должно помнить, как мы пробовали на язык таким способом работоспособность батареек. Разве было больно? Хотя принцип в ЭШО несколько другой, но на средних уровнях воздействия собака испытывает примерно то же самое, но добавляется эффект неожиданности. Никто не командует, хозяин далеко и, вроде, как и непричем, но еда почему-то «дерется». И «дерется» какая бы еда не была и с какой стороны к ней не подходи. Если собака не совсем уж тупая, то она быстро сообразит, что проще оставить ЭТО на земле в покое.
Еще раз о болевом воздействии. Все из хозяев, кто рискнул испробовать ЭШО на себе, честно признались, что дергались от неожиданности, а не боли.
Ни в коем разе не являюсь популяризатором ЭШО, но считаю, что использование его в 99% случаев помогает исправить собачьи «пунктики».
И мне, мягко говоря, не совсем понятно, когда владельцы собак, по нескольку раз перенесших операцию по извлечению из их желудков разных несъедобных предметов, упорно говорят о негуманности применения ЭШО. Негуманно по отношению к кому? К собаке с «посаженным» от наркозов сердцем и испорченным желудком?! К хозяину и его домочадцам, тратящих свои нервы и деньги на лечение и послеоперационный уход за собакой?! Уж не горе- ветеринары ли поднимают всю эту шумиху о негуманности?

И ещё. Лично я восторгаюсь и преклоняюсь перед стилем и методами дрессировки собак, которые демонстрирует Цезарь Милан. Так вот он не гнушается использовать ЭШО и электронные изгороди(ЭИ).

[Топа]

не знаю, не считаю я это жестокостью по отношению к собаке - ну, при условии, что вменяемые владельцы и заряд подобран правильно. Если считать это жестокостью - то строгач - опять же, правильно подобранный - это тоже жестокость.
Иногда, когда есть серьезные проблемы в поведении собаки, особенно на расстоянии от владельца - этот метод очень даже подходит. Весь вопрос только в том, что сам ЭШО - не панацея. Он может быть использован в определенных случаях как отрицательное подкрепление. Но никогда не заменит работы с собакой и положительных подкреплений. ИМХО.

[Шварценгольд]

По мне так и в некоторых руках вкусняшка станет страшным оружием... Посему надо все ж таки сначала смотреть на человека, а уж потом давать ему "орудие воспитания"....

[Катя и Рокки]

Я в свое время накатала длинный пост с мыслями по поводу ЭШО но все это дело рухнуло вместе с форумом.
Сейчас скажу коротко. Собственно говоря повторюсь. В ЭШО как таковом нет ничего плохого, в том смысле что я прекрасно понимаю что разряд там не в 220 вольт и вреда он приносит меньше чем тот же пинок под зад, хотя мне было бы неприятно если бы моя собака постоянно подпрыгивала от неожиданности при действии этого ошейника. Я хочу сказать о другом. Что есть два понятия. Одно - собака не подбирает с земли потому что с помощью ЭШО помнит что еда "кусается" , а другое понятие, собака не подбирает с земли потому что хозяин запретил. Первый случай это страх перед непонятным поведением пищи, которая собственно говоря не должна "кусаться" ибо подбор еды с земли это исключительно пищевой инстинкт который у собак очень силен,у кого то сильнее у кого то слабее, но все же он есть у всех псовых. А во втором случае, когда собака не подбирает еду из-за запрета хозяина, это понятное собаке явление - вожак запрещает охотиться на его территории ( подбирать пищу с земли) и сам дает пищу когда решает что насытился и делится со стаей 9 кормежка из рук хозяина или из миски). Такое поведение и такая схема собаке понятна на генетическом уровне.
И мне вот интересен еще такой момент, а как у собак воспитываемых с помощью ЭШО с аппортировкой? Ведь по сути они должны бояться поднимать предметы с земли. Или я ошибаюсь?

[Брундель]

В виду обстоятельств пришлось воспользоваться ЭШО.Но я его применяю только когда мы идем в лес в выходные,когда там много других собак,на которых он ,да и они на него ,неадекватно могут реагировать.И то пользуюсь в основном звуком.По поводу подбора чего-то с земли,такой проблемы нет,может поэтому с аппортировкой все нормально.Всегда принесет предмет в руки.Если честно,то стоит ему показать только пульт от ЭШО,Брундель прекращает все нежелательные действия.К стати воспользоваться ЭШО настоял инструктор,видимо в нашем случае без этого обойтись было нельзя.А в основном мы гуляем на строгаче и этого достаточно,а когда он играет с друзьями я его снимаю.Мое отношение к ЭШО двояко,только в исключительных случаях,а лучше конечно дрессировка.

[Boxerus]

Катя +100500
А Цезарь Милан симпатичный мужик и не более того. Большинство его методов - откровенная ерунда ИМХО!