Игра закончилась дракой

[Вера]

У Платоши есть замечательный друг по играм, мало того, что ровесник, так еще и боксер! Все прогулки проходили идеально до вчерашнего дня. Не поделили палку! Немного подробностей. Джаз (наш собакодруг) - парень очень отходчивый. Если кидаешь им игрушку (палку) то у Платона всегда больше шансов было ей завладеть. Джаз всегда ему уступал. Хозяйка же Джаза, старалась поддержать в нем спортивный интерес, так сказать, словами "Не давай, отбери, охраняй" и т.д. Вчера, когда Платон хотел забрать у него эту злосчастную палку, Джаз просто накинулся на него без предупреждения. Увечий они друг другу не причинили, разнимать мы их не стали (может и зря? Руки в эту чехарду совать не хотелось), закончилось тем, что Джаз прижал Платона к земле, разошлись... Ну, думаем, разобрались сам, так не тут-то было! Вторая драка меньше, чем через 5 минут! Скатились в этот пруд, чуть не перетопили друг друга! Повели домой. Я Платона за драку отругала, а та хозяйка все своего пса жалеет, да наглаживает, наказывать никогда не наказывала, говорит, что это он со страху, наверное, и вообще он парень не конфликтный. Когда вернулись к ней во двор, Платон уже все забыл, хотел играть с ним, припадал на передние лапы с веселым рыком, но Джаз был бы и в третий раз кинуться, к себе его не подпускает, постоянно рычит...

ТОВАРИЩИ БОКСЕРИСТЫ! Помогите советом! Как надо вообще вести себя в подобной ситуации, и возможно ли возрождение дружбы между ними?

[Чуи]

Ругать и одного и второго. Что же это такое, одного отлупили и наказали, а второго гладят?
Гуляйте без игрушек, чтоб повода не было. Ходите вместе на поводках, чуть кто рыкнул - сразу запрещать. Например, Чуи с двумя кобелями молча гуляет, хотя раньше были рыки. Одбрительно кричать собаке "охраняй, нападай" тоже не стоит (на мой взгляд). Как вариант : они сами выяснят кто главнее и драки прекратятся.

[Valery]

[Вера]

Как бы мне убедить хозяйку, что иногда наказание просто неизбежно... У нее на все один ответ, ну рука не поднимается на сынулю... Говорит, что это в первый раз такое произошло, и что это исключение, скорее, чем правило...

[Valery]

Вы ей объясните, что пи дальнейшем поощрении это исключение может стать правилом для собаки. И не надо руку поднимать на сынулю, достаточно одернуть, прекратить игру, голосом показать свое недовольство.

[Катя и Рокки]

На мой взгляд все зависит от ситуации.
Ваша ситуация, судя по возрасту на линеечке, мальчики просто повзрослели. Кобели это кобели. Они дерутся. За игрушку(добыча) за суку, за территорию. И просто за личный статус, за его повышение.
И если они не выяснят раз и навсегда кто главный, драки будут продолжаться. А давать ли им это выяснять, дело ваше. Я в таких случаях просто перестаю гулять с этой собакой. Как бы ни было грустно . Сейчас у нас похожая ситуация с овчаром. Мы дружим с хозяйкой, мы в одной тусовке, я имею ввиду человеческой. В одной команде. Но псы не ладят. После драки , стало понятно, что мира не будет. Мы не дали им до конца разобраться. И теперь уж не дадим. Поэтому когда мы встречаемся, то или на поводках собы, или в плотных намордниках. Но мы то не гуляем вместе каждый день, а только встречаемся на мероприятиях, поэтому этот выход для нас приемлем.
По поводу похвалы и наказания. у меня такое мнение. Наказание только за немотивированную агрессию. Охрана своей палочки, которую хочет отнять, другой кобель, это вполне мотивированная агрессия. Любой нормальный пес огрызнется если хотят отнять то что он не хочет отдавать. Ключевая фраза НЕ хочет отдавать.
Хвалить бы я тоже не стала за такое , но и наказывать не стала бы.
А вам не надо было ругать. Не за что. Ваш кобель захотел отнять чью то добычу. Это нормально для собаки. Возник конфликт, они стали выяснять кому же достанется палочка. в итоге в взяли и наказали пса за совершенно нормальное поведение.
За что я считаю надо наказывать: как я уже сказала НЕмотивированая агрессия. К примеру если ваша собака набросилась на идущего мимо пса, который вообще и не смотрел на вас. За это надо вломить как следует.
Но это мое сугубо личное мнение.

[Вера]

Чуи, Valery, Катя и Рокки, благодарю за советы! Катя, видимо, не все так просто с этими двумя, т.к. в первый раз мы и не стали влезать, думали сами разберутся, поборолись, Платошу моего победил Джазик, так сказать, урок преподнес.. И все равно опять сцепились... А с руганью, может я нечетко сформулировала, я его не наказывала, просто когда они разошлись, выговор ему сделала, команда "Ко мне, рядом". Он прекрасно понял, что мне это не нравится, играть-то им хочется в любом случае, а с драками не получится... Приходится требовать от них большего! И все же я уверена, что если они знают, что драки - это табу, то их будет гораздо меньше и без тяжелых последствий!

[professor]

Я бы сказала: кобели дерутся - дружба кончилась.
В смысле - вместе отгулялись, всё ...)

[LenaP]

Мне кажется, драки не закончится. пока один не признает главенство другого. У меня так было с прошлым боксом. У подружки тоже боксер но помладше, она периодически оставляла его у нас, сначала дружили, потом младший подрос, начали делить "покосы", оба выхватили от нас, младший решил что дешевле подчиниться и все, мир-дружба! даже игрушками делились, а в деревне овчар, тоже младший, когда подрос, решил что не будет никому подчиняться, и все... больше либо не брали своего в деревню, либо того закрывали, надоело разливать водой.

[Dilan Boy]

[Valery]

Может я и не права, но я все равно сторонник мира во всем мире и считаю, что если драки можно избежать, то лучше так и сделать. Вот вчера попали в ситуацию с соседским кобелем чау-чау и уже не первый раз. С ним вечером гуляет девочка лет 15-ти. Видимо возраст такой, что не до собаки. Она обычно с ним гуляет на рулетке. В основном сидит на лавочке с мальчишками, а собака сидит рядом. А вот последнее время она стала отпускать своего чау-чау с поводка. Двор у нас очень большой, фактически это два больших двора. И вот девочка станет где-нибудь в укромном месте и трещит по телефону, а собака гуляет по всем дворам. С Бруно они друг друга не любят - могут нарычать друг на друга, подыбить холки, но тем не менее при близкой встрече нюхаются и спокойно расходятся. Такой у них пакт о ненападении. Видимо просто оба не агрессивные. Вот вчера играем с Бруно на полянке, прибегает к нам чау-чау. Бруно напрягся. Я своему говорю "Нельзя! Стоять!". Он без разрешения с собаками не играет, поэтому стал спокойно и стоит на месте. Чау-чау подошел, они понюхались. Потом чау-чау начал нюхать у Бруно под хвостом, пытался поставить лапы на спину. Естественно Бруно это не понравилось, он зарычал со злостью такой. Я говорю "Нельзя!" - Бруно резко отскакивает в сторону и сразу в стойку, холка дыбом, рычит. Чау-чау тоже порычал, постоял, посмотрел на Бруно и убежал дальше гулять. Накал был такой, что я думала подерутся. И вот как вести себя в такой ситуации? Не сдерживать своего? Если честно не хотелось бы каких либо повреждений ни нашему, ни соседскому псу. Пока собираюсь побеседовать с девочкой или ее родителями. Кстати, потом мы наблюдали как девочка гонялась за своим по двору - пыталась поймать, чтобы домой увести, а тот с лаем от нее убегал.
Фух, много написала - накипело. У меня у самой вчера было желание зарядить между глаз этому чау-чау... или девочке?

[Матильда]

[Valery]

Начну с девочки. Если, конечно, мне удастся ее отловить и привлечь свое внимание, так как она все время по телефону говорит. А то мне что-то не нравится теперь каждый вечер думать, будет драка или нет.
А вместе наши собаки никогда не играли и не играют - они друг друга чего-то раздражают.

[Вадим]

Ситуация о-о-чень похожа на нашу. Гранду в его той, беспризорной жизни , видимо, здорово доставалось от других собак и, видимо, которые были крупнее его. У парня выработался характер забияки. Разбирался со всеми сородичами и особо свирепо с крупными собаками. Много потратили нервов и сил( на воспитание и на лечение ран). Даже шоковый ошейник применяли. По прошествии двух лет Гранд знает и выполняет команды "Нельзя! и "Стоять!", так что в 99% проблема решена, но... Остается 1% - это или когда кто-нибудь из "битых" пытается оспорить установившийся статус-кво, или когда появляется "небитый". Никакие средства не действуют, ну если только шумовой пистолет. Как шарахнешь в метре от свары, так оба и разлетаются в разные стороны. Но это за городом, а для города использование пугача, думаю, будет чревато серьезными последствиями. У нас с появление второго питомца появился шанс исправить и этот 1%. Обратил внимание, что собаки не связываются со стаей и предпочитают ретироваться. Да и наши архаровцы, чувствуя свое численное превосходство, предпочитают не лезть в драку, а просто прогнать чужака. Причем гонят незлобиво, без рыка, а так чисто для порядка и только до установленных ими, собаками, границ.

[Варлик Гард]

Вера, конечно , в этой ситуации виновата хозяйка собаки. Она и зародила зерно раздора, т.к поддерживала и подхваливала собаку на охрану, а это уже не по дружески. И уж тем более не наказала собаку за агрессию.
Очень плохо, что вы допустили драку , собаки перешагнули опред.барьер в модели поведения. Т.е им сейчас подраться не в первой. Что можно предпринять в данном случае? Ну во первых обязательно поговорить с хозяйкой и постараться аргументировано показать на её ошибки в воспитании собаки - не всё позволено и порой нужны наказания, собака ведёт себя на столько, на сколько ей позволено. Исключить всевозможные причины раздора собак (палки, игрушки и т.д). Общаться/играть до тех пока, пока идёт игра. Как только вы видите напряжение у собак, по отношению друг к другу, сразу на поводок и расходиться в разные стороны. Собаки должны понять, что где закончилась игра , там начинается поводок )). Так же объединяют совместные занятия по послушке.
Ну а сейчас сделайте паузу в общении , пусть собаки успокояться и соскучатся.