[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
Немецкий Боксер • Просмотр темы - При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Вопросы здоровья и профилактики заболеваний, ухода, содержания животных в домашних условиях

При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Оля » Вс дек 09, 2012 12:53 am

Очень интересный и неординарный взгляд на современную ветеринарию известного врача.
Публикуется с разрешения автора, стиль и орфография сохранены.


В.В. Сотников. Рациональное использование лекарственных средств в ветеринарии.

Традиционно обратимся к опыту медицины
По определению ВОЗ, рациональное использование лекарственных средств (ЛС) – это такое их применение, когда больные получают препараты в соответствии с клинической необходимостью, в дозах, отвечающих индивидуальным потребностям, на протяжении адекватного периода времени и с наименьшими затратами для себя и общества (1985). Проблема нерационального использования лекарств стоит и в медицине
В мире более 50% ЛС назначают, отпускают или реализуют нецелесообразно, половина больных применяют их не должным образом, а треть населения мира не имеют доступа к необходимым медикаментам. К наиболее распространенным видам нерационального использования ЛС относятся (ВОЗ, 2002): • одновременное назначение больному большого количества препаратов (полипрагмазия); • неадекватное использование антибактериальных препаратов, часто при небактериальных инфекциях; • чрезмерное применение инъекций в случаях, когда для лечения более подходят пероральные формы препаратов; • несоблюдение положений клинических руководств при назначении препаратов; • неправильное применение препаратов (самолечение), в том числе рецептурных.
Если в медицине нерациональное использование лекарств бывает в 50% то в ветеринарии эта цифра гораздо больше и явно превышает 100%.
Встает резонный вопрос как это может быть, а очень просто пациент ходит из одной клиники в другую и в каждой получает назначения совершенно с нерациональным использованием препаратов. А так как клиник много врачей тоже немало от каждого врача пациент получает назначения с нерациональным использованием препаратов. У многих заводчики добавят БАДов или совершенно ненужных препаратов . Усугубляет положение повальное и откровенное мошенничество чрезвычайно распространенное в отечественной ветеринарной фармакологии. Продается огромное количество препаратов якобы лекарственных которые на самом деле не являются лекарственным препаратом например гамавит. При том, что это не лекарственный препарат и не может оказывать никакого лекарственного действия можно легко понять но он используется повсеместно. У этого препарата нет состава никакого, а грамотный врач не может назначить вещество с неизвестным составом. Расфасованная во флаконы вирусологическая среда конечно не лекарство, а безответственность врачей а точнее безграмотность, к сожалению, позволила ему распространиться по всей стране и даже за рубеж.
• несоблюдение положений клинических руководств при назначении препаратов; это нарушение настолько распространено, что встречается в назначениях даже ведущих клиник.
Нет ни одного руководства по кардиологии где рекомендован был бы Сульфокамфокаин, Кордиамин, Рибоксин, Кокарбоксилаза. Но именно эти препарыты по неизвестной причине применяются. Причина конечно известна и она проста незнание патогенеза развития сердечной недостаточности. И больше причин нет? Есть владельцы животных не подают в суд на неправильно назначенное лечение. А ведь один два случая заставили бы врача изучить патогенез развития сердечной недостаточности. Повсеместное использование эссенциале как препарата влияющего как то благоприятно на печень собак и кошек тоже миф. Нет ни одного руководства по гепатологии в котором бы этот «препарат» был рекомендован. Виновата скорее реклама, по центральному телевидению внушающая о чудодейственном влиянии этого препарата на печень, но причем тут собаки. В неврологии постоянное назначение таксам, пекинесам и французким бульдогам прозерина да и другим собакам имеющим болезнь дисков Хансен1. Зачем ведь прозерин не проходит через гематоэнцефалический барьер, не действует в центральной нервной системе. Нет ни одного руководства по неврологии, где указана была бы необходимость введения 5% глюкозы есть указание о ее вреде для неврологических пациентов.
Так же как лечение церебролизином, витаминами группы В, актовегином и другими препаратами не предназначенными для этого. Нет ни одного руководства по травматологии рекомендующие использование травматина. Ну с травматином все понятнее элемент мошенничества уже в названии. Простой психологический прием применен при подборе названия препарата врач или владелец неосведомленный о принципах лечения травмы будет ориентироваться на название. И это способствует распространению препарата. В нем использована идея гомеопатии а так как гомеопатию знают единицы мимикрировать под гомеопатический препарат легко. Приписывание действию препарата естественному процессу выздоровления тоже часты. Мы кололи травматин хорьку или таксе и она через пол года пошла. Так это происходит потому что процесс восстановления нервной системы такой от полу года до трех лет. А между тем 70% такс с первой и второй и даже с третьей степенью неврологических расстройств вызванных болезнью дисков Хансен тип1 не требуют никакого лечения кроме содержания в клетке в течении двух недель. Само выздоровление происходит у большинства этих пациентов. Поэтому что бы не было назначено эффект будет один и тот же выздоровление.
Если рассмотреть группу препаратов, так называемых хондропротекторов то будет виден явный подлог при этом его легко обнаружить, почему этого никто не делает, скорее всего, просто не хочет. Ведь совершенно известно, что гиалиновый хрящ не восстановим никакими средствами, почему же тогда аптеки наводнены этими препаратами. И более того пищевыми добавками чудесным способом восстанавливающими гиалиновый хрящ.
Независимая информация о лекарствах в нашей стране практически недоступна.
Нередко единственная информация, которую получают о лекарствах врачи, исходит от фармацевтических предприятий и может быть предвзятой, поэтому так важна независимая (непредвзятая) информация. В нашей ветеринарии к сожалению получить обьективную информацию практически невозможно. Остается надеяться только на честность фармкомпаний. И надо сказать что часть из них действительно берегут свое доброе имя и к сожалению из отечественных их меньшинство.
На рациональное или нерациональное использование лекарственных средств могут существенно влиять финансовые мотивы,
• Врачи, зарабатывают деньги от продажи лекарств (распространяют медикаменты), выписывают большое количество и наиболее дорогие препараты, поэтому необходимо организовать работу таким образом, чтобы врачи, выписывающие лекарства, не имели возможности реализовывать их. Но если в медицине с этим как то все таки пытаются бороться, то в ветеринарии продажа лекарств в большинстве клиник поощряется врачи получают процент с продажи лекарств, БАДов и витаминов. Врачи превратились в продавцов и совершенно не заботятся о тех вещах, о которых надо заботиться врачу - о постановке диагноза. Отсутствие лечения до постановки диагноза это, к сожалению, основа работы ветеринарии в нашей стране. Надежда на авось присуща и владельцам и врачам. Авось назначим 20 препаратов и все пройдет и это не преувеличение, а реальность. Владелец должен требовать от врача диагноз, а не лечение, лечение большинства болезней известно. Требуйте от врача диагноз, потом проверить врача можно используя англоязычный интернет. В русскоязычном интернете, к сожалению правдивой информации практически нет. Только то, что переведено с англоязычных источников. Плохое знание языка большинством населения страны не позволяет получать объективную информацию и не позволяет присоединиться к мировому опыту лечения мелких домашних животных и позволяет процветать мошенничеству в фарм индустрии. Часто препараты делаются в кустарных условиях.
Регуляторные меры, способствующие рациональному использованию лекарств
• Регистрация лекарств с целью разрешения применения в ветеринарной практике только безопасных и эффективных препаратов высокого качества, запрещение использования неэффективных и небезопасных лекарственных средств.
Соблюдение этических принципов и непредвзятости при регулировании и контроле распространения информации о лекарствах.
Реклама должна быть достоверной, точной, правдивой, информативной, современной, основанной на данных доказательной медицины.
Если бы наша ветеринария добилась бы тех же показателей, которые есть в медицине, это был бы прорыв. Пока только бдительность владельцев, особенно если они владеют английским языком и могут получать информацию может помочь нашим домашним питомцам. Остальным остается надеяться на самовыздоровление ведь это может произойти скорее, чем помощь врача. Ведь врач может, чтобы прикрыть свою не компетентность просто предложить эутаназию попросту убить своего пациента. По принципу нет собаки нет проблемы. Но есть и положительные моменты, по крайней мере, если врач назначил «лекарственные» препараты, перечисленные в этой статье или биологически активные добавки в качестве лечения то есть смысл поменять врача потому что он точно не представляет что делает. Или если врач сделал назначения из десятка препаратов то он точно надеется что авось какой то из них попадет в точку.
Аватара пользователя
Оля
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 12:48 am

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Чуи » Вс дек 09, 2012 11:56 am

О, наш ветеринар.
Аватара пользователя
Чуи
Модератор
 
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 2:18 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Nikolay » Вс дек 09, 2012 6:22 pm

Света,ты забыла написать-оччченьь дорогой ветеринар.... :D
Аватара пользователя
Nikolay
Администратор
 
Сообщения: 9018
Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 2:47 pm
Откуда: СПб

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Оля » Вс дек 09, 2012 8:11 pm

Аватара пользователя
Оля
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 12:48 am

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Nikolay » Вс дек 09, 2012 9:54 pm

Аватара пользователя
Nikolay
Администратор
 
Сообщения: 9018
Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 2:47 pm
Откуда: СПб

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Сенс » Вс дек 09, 2012 10:31 pm

и какие же расценки?
Аватара пользователя
Сенс
Специалист
 
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 9:05 pm
Откуда: Сочи

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Оля » Пн дек 10, 2012 12:04 am

Мы за прием у мэтра))) заплатили, по-моему, 400руб. Только уж очень он ...не красноречив :D
Аватара пользователя
Оля
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 12:48 am

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Сенс » Пн дек 10, 2012 12:10 am

это дорого считается?
Аватара пользователя
Сенс
Специалист
 
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 9:05 pm
Откуда: Сочи

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Бенибокс » Пн дек 10, 2012 12:30 am

Учитывая уровень этого врача, расценки копеечные.
Статью эту читала и доклад его слушала на эту тему. Полностью с ним согласна.
+7-906-126-40-41
Аватара пользователя
Бенибокс
Участник ++
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 8:54 pm
Откуда: г.Самара

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Оля » Пн дек 10, 2012 12:34 am

Аватара пользователя
Оля
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 12:48 am

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Бенибокс » Пн дек 10, 2012 12:37 am

А то что он не красноречив, так это правда. Он не очень любит общаться с владельцами. Больше предпочитает лечить животных. :D
+7-906-126-40-41
Аватара пользователя
Бенибокс
Участник ++
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 8:54 pm
Откуда: г.Самара

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Оля » Пн дек 10, 2012 12:38 am

Кстати, вот еще мнение Сотникова о современной ветеринарии:
У нас вообще ее (ветеринарии) нет. Вся ветеринария на Западе. У нас уровень приблизительно тот, что был в человеческой медицине 100-200 лет назад – в лучшем случае. Самые передовые ветеринарные клиники у нас – это медицина 70-х годов 20-го века. Я подчеркну – речь о лучших ветклиниках страны. Проблема идет от ВУЗов. Ко мне приводят пациента и говорят: нас вот уже врач лечил, и делал такую-то ерунду. Но врач не виноват – откуда он может знать, что собаке можно переливать кровь, что ей можно делать операцию на головном мозге? Что можно делать УЗИ? Что существует эндоскопия, энцефалография? Откуда? Ниоткуда – в академии этом не учат, там этого просто нет. И как врач должен освоить профессию? Про УЗИ ему не рассказывали, животное не показывали, он даже вскрытие не делал. И пока такая ситуация будет сохраняться, ветеринарии в нашей стране не будет. О каком уровне можно рассуждать, если преподаватели сами говорят: зачем мы будем плодить себе конкурентов? Неправильная диагностика, некомпетентные врачи, ошибочные схемы лечения, которые приводят к потере пациента на первичном уровне.

А уровень этот формирует академия, которая дать знаний не может – она сама не знает. Преподавателей нет, за 2 тысячи рублей уважающий себя специалист учить не пойдет. Поэтому экзамены все покупаются, и это ни для кого не секрет. Плюс к этому сам уровень вопросов на экзамене оставляет желать лучшего.

Ко мне на практику приходит много студентов, они рассказывают, что творится в ВУЗах, что сколько стоит. Если за границей, к примеру, лучшие ветклиники – академические, в них лучшие специалисты и оборудование, то в нашей стране все наоборот. Лучшее оборудование в частных клиниках, и вся научная деятельность ведется в них же.
Конечно это не только потому, что преподавательский состав слабый: у ВУЗов просто нет денег. Поэтому основная работа специалиста это не только прием пациентов, но и самосовершенствование, изучение профессиональной литературы, обмен опытом. Ты должен сам учиться и должен учить других. Врач, который сидит на приеме в клинике, посещает в год 2-3 мероприятия. Если ты хочешь быть специалистом, то тебе их нужно 20-30. Необходимо работать 24 часа в сутки. А в таком режиме трудиться может мало кто. Приходят врачи, попробуют работать: статью написать не могут, выступить не могут, сами по конференциям ездить тоже не хотят.
Аватара пользователя
Оля
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 12:48 am

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Оля » Пн дек 10, 2012 12:41 am

Аватара пользователя
Оля
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 12:48 am

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Елена-Елена » Пн дек 10, 2012 2:08 am

Да ну, прям ТАМ уровень рядового высокий, ага. Зачастую, еще ниже чем у наших ветеринаров и чаще там, чем у нас предлагают эвтаназию даже при болезнях, которые вполне себе можно лечить. Просто там это будет стоить дороже, и не все владельцы готовы тратиться, хотя и у нас тоже. Передовые клиники у них возможно и продвинутей, лучше оснащены, а рядовые - не намного отличаются.
Однако там фиг какой ветеринар ночью попрется к пациенту, или сдохни или приходи во время работы клиники, у нас с этим все гораздо проще.
Я в паре клиник итальянских была. в первой не было нужного препарата для анализов, зато отличненько содержали рядом зоомагазин :D , во второй меня провели для забора крови в операционную, особого там оборудования не заметила, но собакевич в наркозе лежал сам, пока у Ри брали кровь и мазок, никто вокруг него не бегал.
Что у нас, что там часто заводчики лечат сами, известные им вещи, только у нас лекарства в свободном доступе, а у них нужно идти к врачу, чтоб он выписал рецепт - иначе фиг чего купишь. То есть для элементарного препарата за прием еще и заплати :D
те врачи, которые хотят развиваться - будут это делать и от страны это не зависит.
Не стоит идеализировать запад
Елена-Елена
Специалист
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 5:55 pm

Re: При походе к врачу не будет лишним знать следующее...

Сообщение Чуи » Пн дек 10, 2012 7:17 am

А прием у Сотникова стоит 1200, только консультация.
Аватара пользователя
Чуи
Модератор
 
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 2:18 pm
Откуда: Санкт-Петербург

След.

Вернуться в Ветеринария

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron